Amateurfilm-Forum

Also, ich möchte einen Kurzfilm drehen, zum Thema Umwelt und möchte ihn so gestalten wie der neue Film 2012, also als Katastrophenfilm... Ich habe allerdings das Problem, dass ich keine Ahnung habe, wie man so was animiert, also Flutwelle usw. und ich kann ja schlecht irgendeinen Ort überfluten... Habe mich mal an die Testversion vo Flash gesetzt, habe aber nichts ordentliches zu stande gekriegt... Kann mir jemand erklären, wie man das macht, und vielleicht auch ein paar Links zu Freeware zum animieren...

Danke schon mal

Schmitzproductions

Mit Flash geht sowas auf jeden Fall nicht! Ein Programm was mir da einfallen würde wäre Real Flow. Oder eben sowas wie 3Ds Max. Die kosten aber alle mehr als ein Kleinwagen und du wirst da sowieso nicht durchblicken. Ich will dir keine Hoffnungen machen, deshalb sag ichs einfach: Sowas ist für dich unmöglich nachzustellen.
An 2012 haben hunderte gut Ausgebildete VFX-Artists jahrelang gearbeitet und dabei wahrscheinlich Software verwendet, die erstens verdammt teuer und zweitens unendlich kompliziert ist. Wenn du also eine solche Szene nachstellen willst, schlage ich vor du gewinnst im Lotto, rufst bei ILM an und überweißt denen mal flott 120 Mio €, dann hast du vielleicht ein halbes Jahr später was zu anschauen.

Ach, btw: Schau mal hier rein: http://www.fxguide.com/article574.html

Also ich kann dir getrost sagen, dass du solche Animationen mit Flash auf keinen Fall realisieren kannst Gemacht wird das ganze in 3D Programmen, ist aber sehr aufwändig und dauert Jahre, bis du sowas angelernt hast. Bei realen Kamerabewegungen brauch man auch noch eine 3D-Tracking Software, die die Bewegungen der echten Kamera in eine virtuelle umwandelt, die man dann in seinem 3D oder Compositingprogramm nutzen kann. Also Risse im Boden oder an Häuserwänden sind nciht so schwer zu machen, aber Überflutungen ganzer Städte sind schon hart. Desweiteren kannst du Verwüstungen mit so genanntem Matte-Painting realisieren. Du zeichnest, zB im Photoshop Gebäude zu deiner Szene dazu, die verfallen sind oder kaputt, oder du lässt schon existierende Dinge wie Häuser und Straßen kaputt aussehen usw. Gibt viele Arten sowas zu lösen, aber alle erfordern eine etwas tiefere Kenntnis in diversen Programmen.

Hier hast du ein kurzes "Behind the Scenes" von 2012.
http://www.youtube.com/watch?v=-NzDXHMwUoE

Und hier ein Tutorial, wie man einen Krater im Boden macht. Leider ist sowohl 3Ds Max (das 3D-Programm) als auch das 3D-Tracking Programm Boujou nicht gratis, aber man bekommt ein Gefühl, wie so etwas gemacht wird. Manchmal kann es passieren, dass solche Programme vom LKW fallen, wenn du weißt was ich meine
http://www.videocopilot.net/tutorials/3d_crater_p1/
http://www.videocopilot.net/tutorials/3d_crater_p2/
http://www.videocopilot.net/tutorials/3d_crater_p3/

Da ich selber nicht so der 3D-Modelierer bin können dir sicher andere hier mit kostenlosen Programmen helfen, mir fällt jetzt nur auf die schnelle Blender ein.
http://www.blender.org/

Für das tracking der Kamera kenne ich als Freeware auch nur Icarus.
http://www.colinlevy.com/tuts/IcarusTutorials/Icarus.php (Links unten kannst du es downloaden)
Da hast du auch noch einige Videotutorials dabei.



Was für Software besitzt du denn so?
Lg

Also wie Thom schon sagt ohne hinreichende 3d Kentnisse und den dementsprechenden Plugins ist sowas nicht zu bewerkstelligen. ein gewisses maß an zerstörung lässt sich für uns amateure schon bewerkstelligen. inklusive riesenwelle etc. Dennoch selbst da reichen meine technischen Möglichkeiten nicht mehr wirklich aus.

Die Rechenleistung um Fotorealistisch zu rendern ist teils enorm. Bei den Effektfirmen gibts teils leute die machen 1 arbeit die ganze zeit. Zum beispiel beleuchtungstexturen, Kratzertexturen usw. zeichnen.

Das rendern solcher Shots wird dann von Renderfarmen erledigt und selbst da brauchen frames dannoch 24h

Edit:Yggdrasil

Die 10000€ Software Boujou scheint ja ziemlich oft vom LKW zu fallen wenn man bedenkt das es keine Trial oder sowas dafür gibt.

Schlag Dir sowas lieber ausm Kopf, Wasseranimationen sind sauteuer und das zu Recht. Die meisten Sachen stammen von Scanline, die da ne spezielle Software für Wasseranimationen haben. Selbst mit Realflow bekommste sowas nur mäßig hin. Wenn du für dein Projekt nen ordentliches Budget hast ist das natürlich was anderes, aber du suchst Freeware zum Animieren, was bei 2012 Millionen gekostet hat. Null Chance.

Sowas ist aber mit Add The Sea und C4D durchaus machbar.
http://www.motion-gimmick.de/plugins/add…d/anis/4ATS.mov

in 3dsmax gibts reactor wasser was einem bischen einfluss ermöglicht oder eben Realflow in verbindung mit dreamscape

Also dass alle Sagen,dass es konmplett unmöglich ist..dem Stimme ich NICHT zu! Mit einer guten 3d-Software lässt sich quasi alles machen. Aber ich gebe zu,so etwas wie in 2012 ist definitiv nichts für Anfänger! Und wenn du nicht zufällig einen Keller voller MacPro´s Hast kannst du allein vo0n der Rechenpower schonmal vergessen,das ganze als Simulation (also mit Realflow etc.) herzustellen. Ich könnte mir vorstellen,dass du es mit etwas Geschick in 2d also Compositing-Arbeit hinkriegst. Risse im Boden sind so mit dem richtigen Footage in einer Stunde gemacht und für den Rest... selbstverständlich kannst du so kein Erdbeben nachstellen,aber ne Überschwemmung ließe sich mit viel Arbeit wohl realisieren... Du brauchst erstmal ein Video von ner Realen Überschwemmung oder etwas,das danach aussieht,dann suchst du dir ne Stelle mit viel Wasser und wenig Land,befreist sdieses Stück für Stück,von allem,was du nicht bruahcst und fügst es dann in dein Originalvideo ein. Dann geht die Arbeit richtig los. Du musst für jeden Frame das Bild an dein Video anpassen. In einer Ansicht von Oben wäre es also letztendlich möglich,in einer wahnsinnsarbeit das ganze hinzukriegen,aber an 2012-Grafiken wird es wohl nicht rankommen und wenn du so etwas könntest,würdest du wohl nicht im AFF nachfragen... daher: Nope

Aber mal ganz blöd gefragt: Was soll denn am Ende genau passieren? Ich könnte mir gut vorstellen,dass du dir n paar Szenen aus verschiedenen Katastrophenfilmen "zusammenklauen" und reinbringen könntest...selbstverständlich nur,wenn alles Privat gezeigt wird und selbst dann ist es wohl eher halblegal... aber immer noch legaler,als eine vom LKW gefallene Software aufzuheben

Zitat von »Hindenburg Films«

... aber immer noch legaler,als eine vom LKW gefallene Software aufzuheben

Unmöglich ist es nicht, aber nicht für ihn, nicht für mich und warscheinlich auch für einen großen Teil der Forenmitglieder ist das auch eher eine Träumerei. Risse und Löcher gehen "relativ einfach", im Vergleich zu Überschwemmungen. Du musst eben genau wissen, wie du was filmen musst und wie du deinen Drehort vorbereitest, damit das Material in der Postproduction brauchbar ist. zB Markierungen an Wänden anbringen, für die Tracking Software oder als Orientierungspunke für dich usw.

Und wenn du das alles weißt, dann machst du das Ganze wohl schon ne Weile. Und dann brauchst du auch nicht mehr hier auf dem Forum fragen wie man sowas denn animiert. Sowas lernt man nämlich nicht in irgentwelchen Forenthreads...

Zitat von »Hindenburg Films«

Also dass alle Sagen,dass es konmplett unmöglich ist..dem Stimme ich NICHT zu! Mit einer guten 3d-Software lässt sich quasi alles machen.

Du musst schon genauer lesen, er sucht explizit nach Freeware um eine Flutwelle zu erstellen. Das ist nunmal unmöglich und selbst mit teurer Software brauchst du jemanden, der die auch benutzen kann.

es ist auch zum teil mit blender möglich








aber lest mal die render und bake zeit durch

Zitat von »Marcus Laubner«

...er sucht explizit nach Freeware um eine Flutwelle zu erstellen. Das ist nunmal unmöglich...

Zitat von »Five«

es ist auch zum teil mit blender möglich

Punkt für Five

Bäm 100 Stunden Aber war auch kein besonders toller Rechner, bei nem 4-Kern Prozessor sieht das ganze dann schon anders aus denke ich.

Zitat von »Jumperman«

Punkt für Five

Oha, stimmt. Hab das Ambient Occlusion gesehen und hatte nicht mehr auf dem Schirm, dass Blender das ja auch kann

Naja ich glaube spätestens bei "100 Stunden" und "Blender" dürfte sich die Sache für den Threatersteller wohl sowieso erledigt haben... ne ZEitsparende Methode wüsste ich wiklich nicht..zumal man so etwas ja nicht einmal in real aufnehmen kann also auch keine 2D-Footages vorhanden sind..

Also so eine Flutwellen geschichte möchte ich zur Zeit auch mal machen
Und da ist einiges was man machen kann/muss.Vorallem können muss
Ich muss mich da auch komplett einarbeiten vorallem in die Programme und deren möglichkeiten.

Ich persönlich möchte einfach mal ne fette Überflutung bei mir auf dem Garagenhof vollziehen so als
Test und mir stehen dafür allerdings auch die Software Technischen möglichkeiten zur verfügung die
Leider auch garnicht Freeware und garnicht Billig sind.

Werde dafür eine kleine Scene aufnehmen welche ich mit PFTrack Tracke , die gesamte Szene werde ich dann in 3dsmax nachbauen.Werde dann sobald das 3d Model davon fertig ist das ganze mit Realflow Simulieren lassen und später mit 3dsmax und Krakatoa rausrendern.Und eventuell einige spielereien mit FumeFX einbauen.

Soweit die Theorie

Aber es wirklich so hinzubekommen das es so aussieht wie z.B. in 2012 ist denke ich nicht wirklich at Home realisierbar da wirklich viele richtig gute Techniker daran sitzen und Software und Rechenkapazitäten haben wovon wir nur träumen können....aber es ist mitsicherheit möglich sehr nah daran zu kommen auch wenn der PC 4 Jahre für 2 sec. rendern muss haha

Wenn ich da mal ergebnisse habe werde ich sie euch auch mal zeigen

Aber mal erlich die idee mit der Miniatur und dem Eimer ist auch mal garnicht so falsch.Wenn der Massstab nicht zuuu klein ist gibt das bestimmt gute ergebnisse

Zitat von »DennisCM«

Aber mal erlich die idee mit der Miniatur und dem Eimer ist auch mal garnicht so falsch.Wenn der Massstab nicht zuuu klein ist gibt das bestimmt gute ergebnisse

Der Maßstab muss recht groß sein (1:20 Minimum), die Gebäude sollten gut auseinanderbrechen können. Du brauchst EXTREM viel Wasser in nem Container, das dann über das Modell kippt. Und schließlich ne Highspeed-Kamera, die das ganze auch ordentlich einfängt. Wer dafür die Möglichkeiten hat...

Die Wasseranimation war immer noch sehr grob, da müsste man wahrscheinlich noch wesentlich mehr Renderzeit einplanen, damit das Ganze was wird.

Eimer Wasser über Miniatur wid njicht funktionieren,es sei denn du bist ein SFX-Genie und kannst aus meinetwegen 500 Litern Wasser 100000000 (hundert millionen) machen. Das Problem istz einfach:
Wasser bricht Licht. Will Heißen,viel Wasser bricht das Licht stärker als wenig Wasser. Im Klartext: je mehr Wasser,desto undurchsichtiger wird das Ganze. Mit nem Container wasser wird das ganze noch sehr durchsichtig sein,da müsste man schon extrem gute Tricvks draufhaben,um das Wasser quasi zu "stylen". Und an das gute Modell von ner Stadt ranzukommen wird sicher auch nicht einfach...trotzdem wäre das wohl noch einfacher,als es am Computer nachzubau´n

also krakatoa ist ja nun weißgott nicht dafür geeignet für wasser.