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SG Trooper

unregistriert

1

Mittwoch, 17. September 2008, 10:54

Unser Umgangs Ton in diesem Forum

Moin Moin
Bisher hatte ich das Gefühl, hier in einem Board zu sein, woman sagen kann "hier wirst du geholfen". Das man hier in Ruhe diskutieren kann. Die letzten Tage haben mich eines besseren belehrt. Ich will es jetzt nicht an bestimmten Threads festmachen, aber da wurde schon mal aus heiteren Himmel über Kameras ohne externen Micanschluss hergezogen (derjenige hat sich aber dafür entschuldigt). Dann werden solche Begriffe wie Mongos etc. in den Mund genommen. Leute das ist ein öffentliches Forum. Eure Threads kann man bis in die hinterste Mongolei lesen. Erst denken dann posten, oberste Forumsregel. Wen euch was nicht passt schreibt nicht aus dem Bauch raus, lasst es 2 bis 3 Min. sich setzen.
Die Schreibweise einiger kann nämlich auch zu grössten Zoff in einem Forum führen. Ich bin selber Co-Admin in 2 Foren und da wurden Mücken zu Dinosauriern. Ist in einem Fall sogar soweit eskaliert das ein Admin das Handtuch geschmissen hat.

Galaktische Grüsse vom Sternentor

Sg Trooper

HTS_HetH

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2

Mittwoch, 17. September 2008, 11:13

Du kannst gerne konkrete Beispiele an uns Moderatoren via pm melden und die generelle Meldefunktioln von Postings hier nutzen, wenn du etwas entdeckst. Wir schauen es uns dann an und greifen ggf. ein. Alles sehen tun wir Moderatoren ja auch nicht.

Marcus Gräfe

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3

Mittwoch, 17. September 2008, 16:54

Alles sehen tun wir Moderatoren ja auch nicht.


Das darf nur kein Anwalt wissen. ;)

Aber ich kann HetH nur beipflichten, die Petzen-Funktion nutzen, dafür ist sie da :D

SG Trooper

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4

Mittwoch, 17. September 2008, 19:00

Jo is schon klar. Nur ich meine wenn sich die Leute von vornherein am Riemen reissen, Hat man als Admin/Moderator ja ein leichteres Leben und muss nicht mit Edits und Verwarnungen um sich schmeissen.

23frames

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5

Mittwoch, 17. September 2008, 19:20

Recht hat der Mann ;). Jedoch ist mir das gar nicht wirklich bewusst ich hab glaube noch nirgends Beleidigungen gelesen und ich glaube viele Mods gibt es hier nicht, speziell auch die auf sowas aufpassen/achten. Außerdem müssen die ja auch zur Schule, arbeiten oder haben allgemein Freizeit.

6

Mittwoch, 17. September 2008, 20:31

Ich schreibe zwar nich allzuviele Beiträge. Dennoch bin ich ein sehr akiver Leser hier. Und ich muss sagen, dass ich das Amateurfim-Forum mit Abstand für das "netteste" Forum bez. Film halte. Auch in jüngster Zeit, hat sich meiner Meinung nach nix geändert. Die Moderation ist auch sehr gut.

Im VFX-Forum z.B. trau ich mich schon garnix mehr zu posten.

23frames

unregistriert

7

Mittwoch, 17. September 2008, 20:35

Genau das mein ich mit nirgends gesehen, ich hab zwar Meinungsverschiedenheiten bei Kritik mal bemerkt aber das ist auch nichts worüber man sich Gedanken machen sollte bzw. disskutieren.

mp-cw

Mania Pictures Crew

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8

Donnerstag, 18. September 2008, 11:04

Ein schärferer Ton wäre mir bisher nicht aufgefallen – vielleicht mit Ausnahme des Threads "Rechtsfragen (keine verbindliche Rechtsberatung)", wo allerdings schon durch die Moderatoren eingegriffen wurde und ich mich auch schon mal zum Thema "schädlich fürs Forum" geäußert hab.

Was mir allerdings auffällt, ist, dass sich m.E. in letzter Zeit Beiträge häufen, die für den Thread doch sehr "nutzlos" sind (nicht falsch verstehen... :P ) bzw. sich direkt auf Dinge beziehen, die z.B. arg am Thema vorbeigehen oder man eigentlich z.B. per PM klären könnte. Ich empfinde viele Beiträge einfach als gepostet, damit man mal überall seine Meinung gesagt und seinen Beitrags-Count erhöht hat. Ist nur so ein allgemeines Gefühl und nichts, was ich jetzt z.B. schon als Spamming aufgefasst hätte. Kann es leider nicht genauer beschreiben. Der Umgangston dabei ist aber absolut in Ordnung...

TATORT CALW: HEXENSABBAT mit Vorfilm "Die Rotkäppchen und der Wolf"
SEIT 08.03. IM KINO UND AUF DVD | CU @ www.mania-pictures.de
| fb/mania-pictures

9

Donnerstag, 18. September 2008, 16:33


Im VFX-Forum z.B. trau ich mich schon garnix mehr zu posten.


lol, hehe! Das kann ich bestätigen...da muss man weit aus schlimmere Sachen lesen. ^^

JoeFX

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10

Donnerstag, 18. September 2008, 17:52

Ich finde den Ton sehr freundlich, kleine Reiberein gibts sehr selten. aber das ist nichts im Vergleich zu Slashcam oder Regie.de... Da hamma den ach zu netten PowerMac :D

Jumperman

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11

Donnerstag, 18. September 2008, 18:22


Im VFX-Forum z.B. trau ich mich schon garnix mehr zu posten.


lol, hehe! Das kann ich bestätigen...da muss man weit aus schlimmere Sachen lesen. ^^

Im VFX-Forum gilt genau wie hier, dass ihr jederzeit einen Moderator anschreiben könnt, wenn ihr mit gewissen Ausdrucksweisen oder Diskussionen nicht einerstanden seid. Ich bin ja Moderator dort und gerne bereit bei jedem Community-Problem eine Lösung zu finden.

Mir persönlich ist allgemein weder im VFX-Forum noch hier etwas im Gedächtsnis, dass irgendwie ausgeartet wäre. Gut, teilweise nutzen manche User doch Ausdrucksweisen, die ich dann doch etwas unangebracht finde. Aber das ist ja überall mal der Fall.

Stiffler

unregistriert

12

Donnerstag, 18. September 2008, 18:53

Ist mir hier auch nicht aufgefallen, ich finde
eher, dass das Gegenteil hier häufig stattfindet :D

13

Donnerstag, 18. September 2008, 18:55








Im VFX-Forum z.B. trau ich mich schon garnix mehr zu posten.


lol, hehe! Das kann ich bestätigen...da muss man weit aus schlimmere Sachen lesen. ^^

Im VFX-Forum gilt genau wie hier, dass ihr jederzeit einen Moderator anschreiben könnt, wenn ihr mit gewissen Ausdrucksweisen oder Diskussionen nicht einerstanden seid. Ich bin ja Moderator dort und gerne bereit bei jedem Community-Problem eine Lösung zu finden.

Mir persönlich ist allgemein weder im VFX-Forum noch hier etwas im Gedächtsnis, dass irgendwie ausgeartet wäre. Gut, teilweise nutzen manche User doch Ausdrucksweisen, die ich dann doch etwas unangebracht finde. Aber das ist ja überall mal der Fall.



Ich denke, weder hier noch im VFX-forum gibt es an der Ausdrucksweise an sich etwas auszusetzten. Die Moderatoren greifen bei verbalen Ausartungen immer sehr schnell und fair ein. Was mir aber eben (speziell im VFX-Forum) aufgefallen ist, dass gerade Anfänger die Fragen haben, oder Leute für Ihre Projekte suchen, von fortgeschritteneren Usern, oder Profis sehr oft ein wenig "niedergemacht" werden.

Ein Beispiel:

Jemand schreibt er sucht "fähige Leute" für ein ambitioniertes Filmprojekt. Dann kann man es abwarten bis die ersten (ich nenns man arroganten) Antworten kommen. Gewisse User meinen dann, nur weil er das Wort "AMBITIONIERT" oder "FÄHIG" verwendet hat, müsste er atomatisch über ein mindetens sechsstelliges Budget verfüge und und bisherige Filme von sich mit bundesweitem Kinostart als Referenzen angeben. So wird dann nicht selten über mehrere Seiten auf dem User "rumgehackt". Wenn der User dann nach zwei Tagen seinen Topic wieder mal ansieht, traut er sich warscheinlich garnichts mehr zu schreiben. :D Was ich also meinte war, dass einige Leute scheinbar jeden neuen Topic nutzen müssen, um auf Kosten anderer auf ihr enormes Fachwissen und Kompetenz hinzuweisen.

lG

Mike

LunaticEYE

unregistriert

14

Donnerstag, 18. September 2008, 20:43

@SG Trooper: Du sprichst mich ja offensichtlich wegen des Begriffs "Mongo" in meinem Beitrag zu diesem Thread "steetfight oder so" an - und das ja auch zurecht. War nicht meine Absicht, mich über irgendjemanden bzw. irgendeine Gruppierung so abwertend zu äußern. Mir ist im - bei mir etwas stressigen Zeitraum - zwischen "gerade aufgestanden" und "mist, muss gleich zur Arbeit" dieser Fauxpas unterlaufen, weil mir kein "neutraleres Schimpfwort" eingefallen ist ^^. Wenn der Thread noch offen wäre, hätte ich das gerne in "Torfkopp", "Depp" oder "Armleuchter" geändert, aber das geht ja leider nicht mehr :) Beleidigen wollte ich aber bestimmt niemanden. Genesis hat es ja sehr darauf angelegt, zu provozieren. Hat bei mir auch gut geklappt ^^ Den hätt ich am liebsten gewürgt und gleich persönlich aus dem Forum geworfen.

Insgesamt find ich den Umgangston im Forum aber auch sehr nett - kleinere Ausreißer kommen da immer vor und werden ja von den Mods auch nicht wirklich geduldet. Ghostpictures Bild würd ich aber immer wieder als Referenz für den typischen Straßenschläger heranziehen, der braucht das und kann das auch vertragen (wer "Hartz IV und die Liebe zum Bier" gesehen hat, weiß wie erfrischend schmerzfrei dieser Mann ist ^^) Und umso schamloser ist er beim Rumbrüllen, wenn man ihn um Hilfe für Synchronrollen bittet. Wo andere schüchtern ins Mikro säuseln, brüllt er, dass die Wände wackeln ^^ Das werdet ihr dann ja noch bei meiner Star Wars Premiere erleben :-)

Ich geh manchmal auch ab, wenn ich mich dumm angemacht fühle und sauer bin. Da fällts mir nicht immer leicht, durchzuatmen und dann sachlich zu bleiben - auch wenn mich die meisten Freunde als den sachlichsten und unemotionalsten Menschen aller Zeiten beschreiben würden. Irgendwann ist auch bei mir ne Grenze erreicht. Da hab ich kein Problem, wenn die Mods da mal durchgreifen (was sie ja - wie es sein sollte- auch machen) und mir die rote Karte zeigen. Ich denk zukünftig dran und gelobe Besserung. :rolleyes:

Zum VFX kann ich wenig sagen. Da war ich bisher so gut wie nie unterwegs. Aber mir kam das von Anfang an so unpersönlich vor, nicht wie so eine Gemeinschaft, wie hier im Amateurfilm-Forum.

15

Donnerstag, 18. September 2008, 21:05



Ich denke, weder hier noch im VFX-forum gibt es an der Ausdrucksweise an sich etwas auszusetzten. Die Moderatoren greifen bei verbalen Ausartungen immer sehr schnell und fair ein. Was mir aber eben (speziell im VFX-Forum) aufgefallen ist, dass gerade Anfänger die Fragen haben, oder Leute für Ihre Projekte suchen, von fortgeschritteneren Usern, oder Profis sehr oft ein wenig "niedergemacht" werden.

Ein Beispiel:

Jemand schreibt er sucht "fähige Leute" für ein ambitioniertes Filmprojekt. Dann kann man es abwarten bis die ersten (ich nenns man arroganten) Antworten kommen. Gewisse User meinen dann, nur weil er das Wort "AMBITIONIERT" oder "FÄHIG" verwendet hat, müsste er atomatisch über ein mindetens sechsstelliges Budget verfüge und und bisherige Filme von sich mit bundesweitem Kinostart als Referenzen angeben. So wird dann nicht selten über mehrere Seiten auf dem User "rumgehackt". Wenn der User dann nach zwei Tagen seinen Topic wieder mal ansieht, traut er sich warscheinlich garnichts mehr zu schreiben. :D Was ich also meinte war, dass einige Leute scheinbar jeden neuen Topic nutzen müssen, um auf Kosten anderer auf ihr enormes Fachwissen und Kompetenz hinzuweisen.

lG

Mike


Hm das kommt mir doch Recht bekannt vor dieses Szenario...habe ich selber erlebt. Naja in einige Foren ist es aber noch viel Schlimmer...Cinema4D Forum zum Beispiel...ohhhh, da darf man nichts über ein Projekt schreiben, sonst bekommt man gleich die blödesten Kommentare serviert. :D

K-dinaL

unregistriert

16

Donnerstag, 18. September 2008, 21:33

Hi,
also ich finde das ist jetzt doch ein bissel zu pingelig, das hier ist das anständigste Forum, dass ich kenne und Mongo, Mungo oder was auch immer ist ja jetzt doch nich so schlimm... Die Wörter die wirklich schlimm sind, haben eine jedem bekannte bedeutung ;) Ich denke mal solche Kleinigkeiten kann man als kleine Sticheleien auffassen, sowas gibts auch in der Schule (auch seitens der Lehrer), auf der Arbeit und sonstwo. Da kann man getrost drüber hinweg sehen, find ich.

mfg

LunaticEYE

unregistriert

17

Donnerstag, 18. September 2008, 22:49

Ja, stimmt schon, aber Mongo = mongoloid = Trisomie 21 = geistig behindert war jetzt sicherlich nicht die geschickteste Wahl von mir (vor allem weil ich beruflich auch mit solchen Leuten arbeite, und das mach ich auch sehr gern). Der Zusammenhang ist mir da einfach nicht präsent gewesen und war sicherlich auch nicht gewollt. "Torfkopp" find ich da schon unproblematischer ^^

freezer

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18

Freitag, 19. September 2008, 10:10

Jemand schreibt er sucht "fähige Leute" für ein ambitioniertes Filmprojekt. Dann kann man es abwarten bis die ersten (ich nenns man arroganten) Antworten kommen. Gewisse User meinen dann, nur weil er das Wort "AMBITIONIERT" oder "FÄHIG" verwendet hat, müsste er atomatisch über ein mindetens sechsstelliges Budget verfüge und und bisherige Filme von sich mit bundesweitem Kinostart als Referenzen angeben. So wird dann nicht selten über mehrere Seiten auf dem User "rumgehackt". Wenn der User dann nach zwei Tagen seinen Topic wieder mal ansieht, traut er sich warscheinlich garnichts mehr zu schreiben. :D Was ich also meinte war, dass einige Leute scheinbar jeden neuen Topic nutzen müssen, um auf Kosten anderer auf ihr enormes Fachwissen und Kompetenz hinzuweisen.


Da muß ich mal das VFX-Forum verteidigen. Hab grad die Projektpostings der letzten Monate überflogen und ich kann Deine Aussagen überhaupt nicht bestätigen.

Punkt 1) Immer wieder tauchen Neulinge auf, suchen gute Leute, bieten kaum Infos zum Projekt und sich selbst oder treten einfach wichtigtuerisch auf, ohne irgendwas bisher Geleistetes vorzuweisen zu haben. Daß natürlich dann manch einer ironisch reagiert ist abzusehen. Wer noch unbekannt in der Szene ist, muß sich eben Vertrauen erst erarbeiten - zuviele Großprojekte sind gescheitert, weil sämtliche Realitätschecks verweigert wurden. Das ist schade um die Zeit aller Beteiligten.

Punkt 2) Mir selbst sind solche Projektankündigungen relativ egal - wenn jemand in sein Verderben schlittert oder unrealistisch träumt, dann schreibe ich ihm ev. ein paar Anmerkungen dazu, die kann er annehmen oder nicht - die meisten sind eh dankbar, wenn man sie auf mögliche Probleme oder Selbstüberschätzung aufmerksam macht.

Punkt 3) Mich persönlich ärgert eher wenn jemand glaubt, daß er für lau die beste Qualität bei der Ausrüstung kriegt und dann das Machbare partout nicht einsehen will (zB perfekten Ton für 100 Euro). Dann werde ich auch mal etwas schärfer in der Antwort.

Punkt 4) Schärfer werde ich zB auch mal wenn ein Anfänger auf der Arroganzwelle daherschwimmt und denkt er ist der beste. Das ist aber zum Glück sehr selten und sowas richtet sich jede Community in kürzester Zeit selbst.

Ich denke so wie ich handhaben das die meisten altgedienten User eines Forums. Mißverständnisse gibt es überall und es ist auch nicht immer einfach eine Antwort so zu formulieren, daß der Adressat sie auch so versteht, wie sie gemeint war.

Zudem möchte ich nur an den Wolfpackpower Thread kürzlich hier im Forum erinnern - die Antworten waren (absolut ungerechtfertigt) nicht gerade erfreulich für den Threadersteller und ein Mod mußte eingreifen.


Hm das kommt mir doch Recht bekannt vor dieses Szenario...habe ich selber erlebt. Naja in einige Foren ist es aber noch viel Schlimmer...Cinema4D Forum zum Beispiel...ohhhh, da darf man nichts über ein Projekt schreiben, sonst bekommt man gleich die blödesten Kommentare serviert. :D


Hab mir grad den von Dir angesprochenen VFX-Forumsthread durchgelesen - weiß nicht was Du hast - die Antworten waren moderat bis interessiert und es scheint ja auch mit dem Projekt was geworden zu sein. Ein gesundes Mißtrauen anfangs sollte Dich nicht überraschen - weil schreiben kann im Internet bald wer was. Im richtigen Leben ist es halt leichter eine Person einzuschätzen die man vor sich hat, als wenn da nur ein Text steht. Das man sich immer vor Augen halten. Altuser hier kennen sich oft auch nicht persönlich - aber es bildet sich trotzdem eine Vertrauensbasis, weil man sich häufig liest und die Arbeiten bzw. Ergebnisse kennt.
Robert Niessner - Planung / Kamera / Licht / Postproduktion
8010 Graz - Austria
Blackmagic Cinema Camera Blog

19

Freitag, 19. September 2008, 16:41



Immer wieder tauchen Neulinge auf, suchen gute Leute, bieten kaum Infos zum Projekt und sich selbst oder treten einfach wichtigtuerisch auf, ohne irgendwas bisher Geleistetes vorzuweisen zu haben. Daß natürlich dann manch einer ironisch reagiert ist abzusehen.


Aber warum denn? Ist es denn so schwer solche Beiträge dann einfach zu überlesen?

Ich denk mir auch oft "Mann, da haut aber wieder einer auf die Kacke". Aber dann antworte ich halt nicht auf den Beitrag oder? Gerade bei "total ausgebuchten Vollprofis" wundere ich mich immer, wo die immer die ganze Zeit hernehmen solche Postings zu kommentieren, wo diese doch sowiso überflüssig sind. Und da unterstelle ich einfach mal, dass es einigen um reine Selbstdarstellung geht.

Hobby Freak

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20

Freitag, 19. September 2008, 16:55

Uii, da fühle ich mich natürlich auch direkt angesprichen, Stichwort der Thread mit dem Mic-Input. Ich kann dazu nur noch sagen, dass es mir Leid tut wenn mein Ton etwas zu scharf rüber kam. Ich war auf der Arbeit, wo es gerade nicht so toll lief und habe deswegen womöglich etwas schärfer geschrieben, als es manch anderer für nötig gehalten hätte, tut mir also Leid! Das ändert aber nichts an der grundsätzlichen Einstellung dahinter und in dem Punkt spricht Freezer mir aus der Seele:
Punkt 3) Mich persönlich ärgert eher wenn jemand glaubt, daß er für lau die beste Qualität bei der Ausrüstung kriegt und dann das Machbare partout nicht einsehen will (zB perfekten Ton für 100 Euro). Dann werde ich auch mal etwas schärfer in der Antwort.
Denn genau das ist der Punkt! Denn in dem Thread, den SG Trooper oben ansprach, ging es ja auch mal wieder um den günstigen Ton für lau. Letztendlich enden gerade diese Threads aber immer gleich: Die Leute wollen quasi schon hören "kauf das billige, das taugt was", damit sie Geld sparen können. Klar, ist nachvollziehbar, nur ziemlich realitätsfern. Sagt man dann - übertrieben ausgesprochen - "is kagge, aber kauf und sammle Erfahrungen damit", sind die Leute am Ende sauer, weil's eben nur Mist war. Führt man den Leuten dann einfach mal die Wahrheit vor Augen, nämlich dass eine gewisse Qualität, die vom Threadsteller natürlich selbstredent erwartet wird, zu dem Preis einfach nicht zu haben ist und nennt womöglich dann Produkte, die im höheren Preissektor angesiedelt sind kommen schnell wieder die Antworten wie "das ist mir zu teuer, wir sind ja nur Amateure", "hast du zu viel Geld, reiche Eltern?!" etc.
Und ich wiederhole es an dieser Stelle gerne noch mal: Ich bin auch kein verdammtes Bonzenkind und hab kein riesen Budget am Start. Aber wenn ich Qualität haben will spare ich entweder lange, arbeite dafür oder lege mit anderen zusammen, um dann teuer zu kaufen oder projektbezogen (günstig) zu leihen.

Worauf ich ursprünglich hinaus wollte, war, dass wenn man mal - meiner Meinung nach öfters auch durchaus zurecht - etwas schärfer antwortet, einfach um dem Threadsteller die Realität vor Augen zu führen, schnell mal als der böse Buhmann dargestellt wird. Das soll jetzt nicht beleidigt klingen, aber so kam das für mich jetzt teilweise schon rüber.


Insgesamt muss ich jedoch sagen, dass hier, wie ich finde, ein recht gehobenes Gesprächsniveau herrscht wenn man sich im Vergleich dazu im Netz mal umschaut. In Communities wie Regie.de etc. herrscht da schnell doch wieder ein ganz anderer Ton ...
"Viele Menschen sind zu gut erzogen, um mit vollem Mund zu sprechen, aber sie haben keine Bedenken dies mit leerem Kopf zu tun."

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