Amateurfilm-Forum

Zitat von »freezer«

Habe mir gerade die Preise dort angeschaut - das ist ja ein schlechter Scherz - mit solchen Dumpingpreisen macht man den Markt kaputt und kann trotzdem selbst nicht profitabel sein. Ich mein ein Kameramann ab 15 Euro die Stunde inkl. Kamera?

Das mag schon sein, du musst aber auch die Gegenseite betrachten. Ich setz mal voraus, dass es sich hier um jemand handelt, der das ganze nebenbei macht, und da sind solche Preise vollkommen normal. Ich selber mach auch oft kleinere bis mittelgroße Sachen nebenbei und da verlang ich auch nicht deutlich mehr. Das ganze hat dann halt logischerweise nicht die selbe Qualität wie bei jemand der das hauptberuflich macht. Und von so jemand redest du ja, nehm ich an. Da steckt ganz eine andere Technik dahinter, und das rechtfertigt die niedrigen Preise durchaus.

Ich denk mal, dass jeder wissen sollte, dass er für niedrigen Preis schlechtere Qualität bekommt, und daher wird bis auf Ausnahmen auch nur der sich für diese von dir kritisierten Dumping-Anbieter entscheiden, der auf Qualität keinen großen Wert liegt. Demnach geht dem wirklichen Profi dadurch auch kein Kunde verloren, weil diese Zielgruppe nie bei einem Profi landet, weil er ihr schlichtweg zu teuer ist.

Ok, natürlich könnte man sagen: bevor man schlechte Qualität zu billigen Preisen anbietet, soll man's lieber lassen, weil es den Markt kaputt macht. Aber wie gesagt, aus meiner Sicht wär das dumm. Ich bin zwar hauptberuflich tätig, aber natürlich muss ich mir ja auch was dazuverdienen. Und ich wäre schön blöd, wenn ich diese Chance nicht nutzen würde. Und solang es Leute gibt, die gern geringere Qualität für geringeren Preise in Kauf nehmen, ist es auch völlig legitim. Das ist der Markt, wie es immer so schön heißt. Ist nicht viel anders als bei der ganzen Lebensmitteldiskussion.

Letztlich ist es so, dass niemand der über professionelle Ausrüstung verfügt, Filmaufträge für solch einen Preis anbietet. Somit ist es auch ok so. Das eigentliche Problem liegt doch viel mehr darin, dass sich viele selbstständig machen in diesem Bereich, die eigentlich nicht wirklich filmen können, sich dann aber eine sündteure Ausrüstung kaufen und trotzdem für einen hohen Preis ein mäßiges Ergebnis abliefern. Deshalb verschwimmen die Grenzen zwischen Profi und dem Hobby-mäßig-Dazuverdiener immer mehr, weil es ja nunmal immer noch ein bisschen drauf ankommt, wer hinter der Kamera steht...

Zitat von »rick«

...weil es ja genügend Dumping Anbieter gibt. Je mehr Auftraggeber sparen umso mehr "schlechte" Imagefilme entstehen umso "normaler" wird es für den Werbekonsumenten schlechte Qualität zu akzeptieren - umso logischer wird es für Auftraggeber weiter zu sparen...

Dann würde ja die Qualität immer sinken. Man sollte nicht vergessen, mit diesen Filmen will man etwas erreichen. Wenn ich einen schlechten Werbefilm sehe, insbesondere von teuren Marken, überzeugt es mich nicht.So gewinnste keine Kunden

Zitat

Das Problem ist doch, daß in vielen Fällen gar nicht ehrlich abgerechnet
wird und solche Nebensächlichkeiten wie "Versteuern" oftmals bewust
"vergessen" werden.

Das würde dafür sprechen, doch professionelle, teure Firmen zu wählen.

Zitat

Das würdest Du jetzt aber nicht einem
Tischler sagen, der Dir einen Tisch schief und krumm repariert und
diesen in Rechnung stellt oder einem Automechaniker, der eine Delle
schlecht ausbeult, weil das nötige Werkzeug oder Wissen fehlt.

Wenn ich Qualitätsarbeit haben will, gehe ich zu jemadem, der es leisten kann u.das Material hat. Wenn ich nur notdürftig ne Stelle überarbeitet haben will, gehe ich vlt. zu einem, der es nebenbei macht.
Und so ist das eben auch beim Film

Zitat von »rick«

Zitat

Da steckt ganz eine andere Technik dahinter, und das rechtfertigt die niedrigen Preise durchaus.

Das würdest Du jetzt aber nicht einem Tischler sagen, der Dir einen Tisch schief und krumm repariert und diesen in Rechnung stellt oder einem Automechaniker, der eine Delle schlecht ausbeult, weil das nötige Werkzeug oder Wissen fehlt.

Der Vergleich ist super, weil er deutlich zeigt, dass Video eben ein komplett anderer Bereich ist. Wenn bei einem Video die Kamera wackelt oder die Schärfe nicht passt, macht das den meisten nix aus. Von einem schiefen Tisch will aber keiner essen. Man kann es einfach niemandem verübeln, dass er für ein Video nur begrenzt Geld ausgeben will, wenn er eigentlich keine hohen Ansprüche hat. Deshalb ist es gut, dass es diese "Dumping-Anbieter" gibt. Wenn jemand hohe Qualität will, kann er ja zum Profi gehen. Schlimm ist es nur, wenn jemand ein Billig-Angebot wählt, dann aber Top-Qualität erwartet. Dann aber müsst ihr bedenken kriegt ja genau der Billig-Anbieter die größten Probleme, weil er den unzufriedenen Kunden am Hals hat, der beim nächsten Mal sicher zum Voll-Profi greift...

Ok, diese beiden Beispiele sind natürlich sehr ärgerlich, kann ich nachvollziehen. Im Bereich Imagefilm u. ä. ist das sicher ein Problem, das muss man zugeben. Vor allem da's hier ja auch um Konzeption usw. geht. Sachen in der Richtung mach ich aber z. B. normal nicht, weil ich einfach weiß, dass das andere besser können. Und es eigentlich nicht ideal zum nebenher machen ist.

Ich rede mehr von kleineren Sachen, u. a. eben Hochzeiten, Aufzeichnen von Festen, Bands und solches Zeugs.
Gerade bei solchen Sachen ist es eben meistens nicht so, dass der "Kleine" den "Großen" den Job wegnimmt, sondern einfach der Kunde keinen "Großen" haben will.
Und generell ist es eben auch ein Problem, dass viele die sich selbständig machen, einfach nicht "gut" genug sind. Ich kenn Leute, die sich nach dem Medientechnik-Studium selbständig gemacht haben, ohne große Berufserfahrung und alles. Wenn man dann viel investiert und normale Preise verlangt, aber keine Berufserfahrung hat, wird es eben schwierig, weil das Ergebnis evtl. nicht deutlich besser ist als vom Hobbymenschen. Ich selbst hab studiert und 5 Jahre Berufserfahrung in den Medien und würd mir nicht zutraun mich selbständig zu machen, weil da einfach mehr dazugehört, als filmen zu können...

Ich hab halt ein bisschen ein Problem mit denen, die denken: hey, cool, ich kann ja filmen und hab ein bisschen studiert, mach ich mich doch selbständig, das ist die einfachste Form viel Geld zu verdienen, unabhängig zu sein und keine geregelte Arbeit mehr ausüben zu müssen. Und dann wird kräftig investiert und am Ende wundert man sich, dass es nicht klappt und schimpft auf die anderen.
Wenn man aber wirklich was draufhat, dann denk ich doch findet man auch die Leute, die anständig zahlen wollen. Und dann braucht man ja auch keine Hochzeiten mehr filmen. Das ist jetzt nur eine Mutmaßung, korrigiert mich bitte, wenn ich falsch liege.

Ich kann auf alle Fälle den Ärger von euch verstehen, wenn ich solche Situationen höre. Ich wollte nur mal auf die Situation derer aufmerksam machen, die das nebenbei machen. Es ist leider so, dass man heutzutage schaun muss, wo man noch neben dem Hauptberuf Geld dazuverdienen kann, vor allem wenn nicht mit einem grandiosen Einkommen gesegnet ist.

Ich bin ja selbst professioneller Webentwickler. Ich arbeite zum Beispiel nur direkt für Marketing Firmen als Freelancer, also spar ich mir den ganzen Endkunden kram. Hab das ne Zeit lang gemacht, aber das war wie alle beschrieben haben, nur schlimm.

Allerdings, wer mit dem Kunden ohne Anzahlung schon Konzepte entwirft und auch noch überlässt, ist dann leider selbst Schuld wenn es dann weiter verwendet wird. Da müsste man sonst vllt. noch Verträge abschließen, wenn man es ohne Anzahlung macht, damit wenigsten Vertragsbruch eingeklagt werden kann, bzw. als Abschreckung gilt.

Dumpingpreise sind natürlich schädlich. Allerdings da die meisten keine Firma haben, auch alle Schwarzarbeit und illegal. Ich möchte das hier nur mal ganz dringend ansprechen: Wer Geld verdient (egal wie viel) muss ein Gewerbe anmelden. Wer dies nicht tut und z.B. mehr als 385€ im Monat verdient, betrügt seine Krankenkasse/Finanzamt. Und Ihr wollt euch nicht mit dem Finanzamt anlegen. Steuerhinterziehung kann teuer werden.

Berechnet eure Kosten gescheit, es ist cool wenn ihr am Anfang für Freunde und Verwandte irgendwas macht, aber sobald es direkt an Firmen geht: Gewerbe anmelden und gescheit abbrechen. Ihr braucht euch ja kein 25€ Stundenlohn am Anfang gleich zu berechnen, aber arbeitet doch nicht unter 10€ die Std.