Amateurfilm-Forum

hallo!

Betreff Happy Birthday, Joker

anlehnend an den 89ger Batman würde ich gern in der Joker-Basis ein paar Bilder von (echten oder künstlichen, darum geht es jetzt nicht) Leichen hinter Jokers Tisch pinnen oder auf seinen Tisch legen.

Dazu die Frage: Darf ich das bzw. wie geh ich damit um?

Urheberrecht: Kriegsbilder, Leichen, die im Netz zur Verfügung gestellt werden, haben natürlich immer noch einen Urheber, einen Poster.
Aber reicht es, wenn ich die Suchmaschinen-Seite um Genehmigung frage oder muß ich jeden einzelnen Poster von
jedem einzelnen Bild um Erlaubnis fragen? Andererseits gehört das, wenn es frei zugänglich ist, zum Allgemeingut, oder
nicht? Reicht ein Hinweis im Abspann oder brauch ich pro Bild die schriftliche Genehmigung?

Jugendschutz: Da die Bilder offensichtlich echt sind, frage ich mich, wie damit umzugehen ist, wenn in einem nicht-kommerziellen Film für eine Szene ein paar Leichen-Fotos im Bild zu sehen sind. Müßte da die FSK einschreiten oder kann man sich da rechtlich vorher absichern? Aber im genannten Beispiel, Batman, wurden in der Szene mit Joker und Vicky im Museum auch Bilder von Leichen gezeigt. Und der Film war trotzdem ab 12 freigegeben. Oder liegt das daran, daß dort alle Bilder in Schwarzweiß waren. Die Leichen dort waren ja nicht identifizierbar!

Pietät: Es ist natürlich auch eine Frage der Moral. Muß ich mir da ein schlechtes Gewissen machen oder kann ich damit
entspannt umgehen? (bezüglich der möglichen Reaktionen von außen?)


Ich bitte um sachkundige und relativ verbindliche Ratschläge, um mir vorerst noch den Anwalt zu sparen. Texte, die einfach nur die persönliche Meinung widergeben, helfen mir nicht weiter. Danke!

*Topic verschoben*

Zitat von »jupiieh«

Aber reicht es, wenn ich die Suchmaschinen-Seite um Genehmigung frage oder muß ich jeden einzelnen Poster von
jedem einzelnen Bild um Erlaubnis fragen?

Der Suchmaschinenbetreiber hat keinerlei Rechte an den Bildern.

Was frei zugänglich ist, ist deshalb noch lange nicht Allgemeingut, dass du für deine Zwecke nutzen kannst wie du es willst. Sonst wäre ja alles im Internet legal kopierbar. Und das ist es eben nicht.

Man kann solche Fotos relativ gut Faken, ist halt ein bisschen Maskenarbeit (Kunstblut etc.)...


Rechtlich verbindliche Antworten kann dir hier keiner geben, wie bereits in der Vergangenheit oft betont wurde...

Du musst jeden fragen, die Rechte lieben nicht bei Google (oder anderen Suchmaschinen)
Einfach nehmen und in den Abspann schreiben würde ich nicht. Frag lieber.
Und wenn dus nehmen darft kannst du die Perosn ja auch als danke im Abspann erwähnen (wenn sie möchte)

Beim Jugendschutz kommt es immer drauf an wie offensichtlich es zu erkennen ist, macht du ne Kamerfahrt über den Schreibtisch mit den Bildern ist es was anderes, als wenn jemand am Schreibtisch sitzt und die Bilder da rumliegen.
Wie du schon gemerkt hattest hilf auch manchmal die stelle dann Schwarz/weiß zu färben, anstatt zu schneiden (wird ja auch, wie du schon gemerk hast, in größeren Filmen gemacht.)


Ob du dir ein schlechtes Gewissen machst liegt bei dir. Kannst du damit leben, dass in deinem Film Bilder von (echten?) Leichen sind?
Klar kann deswegen Kritik kommen, aber wenn du es für richtig hälst, dass an dieser Stelle IN DEINEM FILM die Bilder eben kommen mach es. Es ist dein Film, mach was DU für richtig hälst.

hmmmm... 76 Hits und keine Antwort? Das scheint ja wirklich Neuland zu sein. Ok, ich hab auch noch nicht oft in einem Film solche Bilder gesehn, aber das hat es ja schon gegeben!

Mit der FSK gibt es so schnell keinen Ärger, wenn du ein paar Fotos mit Leichen in den Hintergrund pinst. Immerhin ist dein Film sowieso ab 18, wenn du ihn nicht bei der FSK prüfen lässt, womit der Jugendschutz ja schon erledigt wäre. Wobei ich ehrlich gesagt keine echten Leichen nehmen würde. Da kann schon der ein oder andere Beschwere einreichen. Warum nicht einfach faken? Geht doch schnell, oder sollen die richtig zernommen sein? Kannst ja auch hier im Forum bei Leuten anfragen die irgendwelche Filme mit Leichen gedreht haben, ob du dir einen Screenshot ausdrucken kannst.

Deine letzte Frage ist etwas komisch. warum fragst du uns ob du dir ein schlechtes Gewissen machen musst? Aber wie oben gesagt, ich würde halt keine echten Leichen nehmen. Einfach auch von der Pietät her... Ich hätte es nicht gern, wenn ich tot wäre und man meine Leiche dann in einem Film zeigen würde.

Jupp, auch Leichen haben das Recht am eigenen Bild!
Echt kannst Du also schonmal löten.

Aus der Erfahrung und um es einfach entspannter zu machen: Nimm Dir die Originalbilder und stelle sie nach. Das kostet maximal einen halben tag Vorbreitungszeit, die "Leichen" sind exakt so, wie Du sie brauchst, die Copyrights liegen auch bei dir und es ist eine zusätzliche ästhetische Übung für Dich.
Kurz zum Rechtlichen: wie oben erwähnt, auch Leichen haben Rechte und diese werden vertreten durch ihre anverwandten (vereinfach ausgedrückt)
Bei allen offiziellen Press pictures: Rechte beim Fotografen und bei der Agentur/Zeitung

Zur Pietät: Selbst wenn ein O-Bild gnadenlos gut aussehen würde und passen würde, könnte der Kontext in den Du es setzt, misslungen sein. nicht, weil das, was Du vorhast nicht gut ist, sondern weil Hintergrund des Todes und Inhalt Deiner filmischen Auseinandersetzung einfach nicht gehen.
Als vereinfachtes Bspl: Ein von dir gefundenes Bild sieht richtig perfekt nach "Ritualmord" aus, quasi ein Bild, das man selber gar nicht besser machen könnte. Du nutzt es und es stellt sich raus, das dieses Bild in der Realität wirklich einen Ritualmord zum Inhalt hatte.

Kurz und gut: Fake die Bilder!