Amateurfilm-Forum

Zitat

Ich habe es schon mehrfach erwähnt, für uns Filmemacher (die wir im Amateurfilm-Forum ja alle sein sollten) hat 4k jetzt schon mehrere handfeste Vorteile.

Also, ich habe 2 cams plus Dem ganzen Zubehör, Neupreis von allem ca 15000.-, mache Image- und Hochzeiten, paar Reportagen und das war es auch schon.
Was bitte bringt mir 4k an Vorteilen, wenn ich jetzt kein studio habe, keinen Sender oder andere potentielle Kunden, die diese Voraussetzungen verlangen (ohne selbst auch nur in meinem bereits vorhandenen standart zu drehen, zumindest zum Teil)

Das ganze ist eigentlich nur eine Schiene, die in einigen Jahren erst spruchreif sein wird.
Und aus diesem Grund seh ich jetzt noch absolut keinen Vorteil für uns " Filmer" im Gegenteil, da es das Konsumverhalten einiger Leute beeinflusst, siehe den TO.
Lg
Charly

Ich empfehle dir die Lektüre von Philip Blooms Artikel dazu: http://philipbloom.net/2013/10/10/4kraw/

Wasfür Cams hast du denn?

Mit 4K kannst du das Bild ohne Qualitätsverlust (wenn man von HD delivery ausgeht) croppen. Ergo kannst du bei einem Interview-Shoot z.b. einen Medium und einen Close-Up Shot mit einer Kamera realisieren. -> weniger Aufwand und Kosten.

Mit 4k hast du ein deutlich detaillierteres Bild, auch in HD. Wenn es mal wirklich auf die Bildqualität oder die subjektive Qualität eines Beauty-Shots ankommt, ist das durchaus nennenswert.

Mit 4K kannst du aus dem Videostream Fotos in benutzbarer Auflösung extrahieren. Sogar aufwendige Hochglanzcover von Magazinen sind inzwischen schon aus 4K Footage extrahiert worden, einfach weil es geht. Bei Hochzeiten kannst du so gleich noch Fotos liefern und verpasst nie den "perfekten Moment".

Hi,
Zu der Cam frage| Sony EA 50, 35er & 85er samyang, JVC GY HM 700 USW....
Die aufgezählten Faktoren treffen zwar durchaus zu, stehen aber in keinster weise zu dem anspruchverhalten meiner Kunden. Und schon gar nicht zur Kalkulation eines höheren Preises, und das ich jetzt alles umrüste, ist alles Nonsens!

Die Fotos aus den Filmen ziehen kann ich jetzt bereits auch, durchaus zufriedenstellend, aber nicht angestrebt.
Bei den Hochzeiten ist sowieso immer ein Fotograf mit an Bord, und das ich Fotos und Film mache, tue ich nicht, da es keiner bezahlt.

Bei den kommunalen Auftraggebern ist nicht einmal Wein Kran, Dolly oder Slider wegen der höheren kosten gefragt, also was bitte soll ich mit 4k??? Nur weil es neu am Markt wird oder man vielleicht auch die gaensehaut sehen kann? Alles Quatsch und jetzt nicht spruchreif...und zu dem baupunkt TV, möchte ich gerne im Vergleich sehen....
Lg
Charly

Entschuldigung aber die Welt besteht nicht nur aus dir? Ist ja okay wenn 4k nichts für dich ist!

Und Fotos mit 2MP kannst du natürlich jetzt schon aus dem Footage ziehen, aber drucke mal ein 2MP Foto.
Wenn du eben "Billig"-Produktionen machst wo selbst so "standard"-Gear wie ein Slider extra kostet und nicht erwünscht ist, dann hast du wohl Recht. Das trifft aber eben nicht auf alle zu, und gerade wenn 4k Kameras rasant billiger werden, verschwinden die Preisargumente und die von mir genannten positiven bleiben übrig. Völlig unabhängig davon ob sich die Distributionsinfrastruktur verbessert oder nicht.

Zitat von »EvilMonkey«

Ergo kannst du bei einem Interview-Shoot z.b. einen Medium und einen Close-Up Shot mit einer Kamera realisieren. -> weniger Aufwand und Kosten.

Genau das relativert aber Philip Bloom und sagt ja, daß man das nicht mit einem 50mm und eine 100mm Objektiv vergleichen kann.
Ja es ist ein Amateurfilmer-Vorteil, aber Du beißt Dich zu sehr an Charlettos und Deinen Bedürfnissen fest. Der TO bangt um den Wert seiner 600D. Rechne mal aus was ihn der Workflow in 4K kostet, was es ihm tatsächlich an mehr Wert bringt. Sinkende Preise sind ab dann relevant, wenn PC, Kamera, Software und Sichtgeräte, das gleiche kosten wie heute FullHD Equipment. Wann wird das sein ? Ich denke nicht in den nächsten 2-3 Jahren.

Nochmal es geht mir nicht darum die Vorteile von 4K wegzureden, ich sage lediglich, der TO wird sich in den nächsten 2-3 Jahren aus erwähnten Gründen nicht über mangelndes 4K ärgern müssen.

Das ist mir völlig klar, es ging auch nichtmehr wirklich um den TO sondern darum 4k allgemein nicht als überflüssigen Humbug abzutun.

Zitat von »EvilMonkey«

es ging auch nichtmehr wirklich um den TO sondern darum 4k allgemein nicht als überflüssigen Humbug abzutun.

Das wird nur solange als überflüssiger Humbug angesehen, bis es zu gleichen Kosten wie heute HD etabliert ist. Ich denke es ist klar, das Dir die meisten, unter diesem zeitlich noch definiertem Umstand recht geben würden. Es kauft ja auch keiner mehr eine PAL Kamera, obwohl man mit der, inhaltlich das Gleiche produzieren kann. Also einigen wir uns darauf, daß diese Diskussion mittlerweile drei Ebnen hat. Die Frage des TO, die Meinung derer die vom jetzigen Standpunkt ausgehen und die Meinung derer die in die Zukunft blicken. Das hat sich hier alles ein bißchen vermischt glaube ich.



1) Die 600D ist auf absehbare Zeit gut genug zum Filmen.
2) Derzeit ist der Mehrwert/Nutzen für viele, entweder fraglich oder nicht zeit/kosteneffizient.
3) In der Zukunft wird 4K aller wahrscheinlichkeit nach das Leben der Amateurfilmer erleichtern.

Bis du an diesem Punkt bist, wird aber noch ein wenig Zeit vergehen.

Zitat von »EvilMonkey«

Ergo kannst du bei einem Interview-Shoot z.b. einen Medium und einen Close-Up Shot mit einer Kamera realisieren. -> weniger Aufwand und Kosten.

Das Video ist ein gar tolles Beispiel für ein medium oder Close-Up eines Interviews. Soll ich jetzt zum dritten Mal sagen, daß der Croppingvorteil bei 4K unbestritten ist ? In der nächsten Zeit wird es für Interviews, nach wie vor billiger sein, für zwei Perspektiven, zwei Kameras aufzustellen (im Amateurbereich).

Aber auch als Beispiel für die Vorteile von 4K bezüglich Cropping und digitalen Zooms hast Du ein schlechtes Beispiel gewählt.

Den technischen Daten zu Sherlock Holmes "Spiel mit Schatten" entnehme ich das besagtes Material mit einer Arri Flex 235 auf Kodak Vision 2383 aufgenommen wurde. Es wurde Digital Intermediate (2K) als Master Format gewählt (Quelle: IMDb). Das legt den Schluß sehr nahe das der gesamte Workflow (2011) den 2K Rahmen nicht überschritten hat. Wenn man zu Grunde legt, das 35mm Film in etwa eine Horizontalauflösung von knapp 900 Zeilen hat, dann sind diese Szenen quasi in FullHD realiseirbar und eine 4K Abtastung hätte bei analogem Filmmaterial nur sehr geringe Vorteile gebracht. Du müßtest mir jetzt zeigen, daß das Material dieser Szenen für die CGI und das Composting vom Kodakfilm in 4K gescannt wurden und in 4K bearbeitet wurden und das die Szenen nicht auch in 2K genauso realisierbar sind, dann hätte Dein Videolink evtl den "Aha-Effekt" und wäre ein Beispiel für den möglicherweise sinnvollen und kosteneffizenten Nutzen von 4K.

In 2-3 Jahren ist 4k für Amateurfilmer sehr wahrscheinlich von großem Interesse. Aber auch dann lohnt sich das Gegenrechnen ob Kamera mieten oder Image Composting nicht günstiger kommt, wenn man wirklich mal ein Set von der Größe des Potsdammerplatzes mit Greenscreengerüsten zu filmen hat.

Übrigens soll demnächst von Sony eine <2000 Euro 4K Kamera rauskommen und die GH4 von Panasonic soll wohl möglicherweise im dritten Quartal kommen. Und bald wird das Forum voll mit ganz tollen Filmen sein "Unboxing my 4K Camera", "Test Clip - Mein langweiliger Vorgarten in 4K", "Lego Brick QHD" und der Klassiker "Strandurlaub auf Mallorca - Die Pickel meines Bruders in Ultra HD"

Danke für den langen Text an mich. Leider habe ich den Sherlock Holmes Clip nicht gepostet

Zitat von »EvilMonkey«

Danke für den langen Text an mich. Leider habe ich den Sherlock Holmes Clip nicht gepostet

Ich reiche den Text dann an AlexTribe weiter

Gut so, übrigends stimme ich dir zu. Schlechtes Beispiel. Solche VFX-Shots sind eh so krass manipuliert und geplant, die könntest du auch in 720p filmen und keiner würds merken wenn du es eben nur einplanst.

Hängt meiner Erfahrung nach auch stark vom verwenderten Browser ab. Firefox spinnt bei mir auch immer wieder, in Chrome (oh Wunder..) läuft es deutlich besser.

Zitat von »joey23«

Hängt meiner Erfahrung nach auch stark vom verwenderten Browser ab. Firefox spinnt bei mir auch immer wieder, in Chrome (oh Wunder..) läuft es deutlich besser.

Danke für den Tip. Werde mal Chrome probieren. Die letzten 2 Wochen laufen Youtube videos extrem verbuggt im Firefox.

4K-Fernseher für 555 Euro von Blaupunkt :O :O :O Da habe ich eben auch erstmal total gestaunt. Den schau ich mir mal an und wenn der mir gefällt, hol ich den

http://www.hardwareluxx.de/index.php/new…r-555-euro.html